Interface picaxe/ventillateur pour pc

[briareos]

Bonjour, j'aimerai réaliser un rhéobus pour un pc et je bloque sur la partie "puissance"
La solution mosfet commandée par le pwm ne me conviens pas car beaucoup de ventilateur ne sont pas conçus pour avoir une tension hachée comme alim (nécessité de filtrer pour récupérer l'info de vitesse)

J'aimerais pouvoir commander les ventillos de 5V env. à 12V (200mA env.)

Je pensais à un signal pwm en sortie du picaxe mais je ne sais pas comment faire ensuite... Avez-vous un schéma à me proposer?

Mille merci par avance à ceux qui feront avancer le schmilblick.

 

[BESQUEUT]

Une solution pwm convient-elle ou pas : votre message n'est pas très clair.
J'ai un montage en cours sur la base d'un régulateur à tension variable. Le Picaxe peut choisir entre 16 tensions différentes par commutation de 4 résistances judicieusement choisies (c'est un régulateur 7A, mais avec un LM117, vous disposez de 1,5A)
Vous pouvez aussi avoir 32 ou 64 seuils avec 5 ou 6 résistances (et donc autant de pattes utilisées sur le Picaxe)

 

[briareos]

En fait, si j'avais choisi au départ le pwm s'est pour le rendement, la facilité de mise en oeuvre et que le ventillateur ne perd pas en puissance.
Par contre j'ai lu que les ventillateurs pc (3fils) n'appréciaient pas et je suis disposé à le croire en voyant leur schéma interne. Est-ce le cas? je me le demande car beaucoup ne s'en préoccupent pas au vu des nombreux montages disponibles su la toile (pwm -> mosfet (ou transistor) -> ventillo). Donc pour répondre à la question

Une solution pwm convient-elle ou pas

, j'en sais rien

Votre approche par palier est interessente, peut-être pourait-elle me convenir, avez-vous un schéma à me proposer?

 

[BESQUEUT]

Certes, il vaut mieux éviter un signal trop rectangulaire : c'est bien pour ça que l'on met un certain niveau de filtrage, à minima un condensateur. Du coup, la tension en entrée du ventilateur est sans doute bruitée, mais avec une composante continue largement suffisante pour un ventilateur. (Ce n'est pas un ampli hifi !).
Vu la fréquence utilisée, ce filtrage est très efficace. Je ne vois pas ce qui vous gêne dans ce filtrage. En tout cas, je ne comprends pas l'incidence sur l'info de vitesse que vous évoquez en #1.
En terme de rendement, la solution pwm est probablement la plus efficace.
En ce qui concerne la solution avec un régulateur (genre LM117) l'inconvénient est de devoir se contenter de paliers et non d'une variation continue. Les avantages :
- tension maximale automatique en cas d'arrêt de Picaxe,
- composant facile à trouver, protégé contre les courts circuits et la surchauffe,
- fonctionne en courant continu (mais il reste possible de filtrer la sortie si on veut une tension bien propre).
Le schéma est celui qui figure dans le datasheet du LM117/317. On remplace simplement R2 par une résistance fixe qui donne le seuil haut (12V) en parallèle avec 4 résistances en progression exponentielle commutées par un ULN2803.

 

[Technoman]

Bonjour,

D'après ce site (http://http://en.wikipedia.org/wiki/Fan_control, la connexion à un ventilateur utilise 2 à 4 fils. Combien de fils sortent du votre?

Un troisième fil permet de mesurer la vitesse ; 2 impulsions par tour. Une régulation est envisageable, voire un affichage de la vitesse de rotation comme sur les PC.

Technoman

 

[PieM]

Bonjour,

Par contre j'ai lu que les ventillateurs pc (3fils) n'appréciaient pas et je suis disposé à le croire en voyant leur schéma interne.

Je ne comprends pas pourquoi, car un ventilo 3 fils est prévu pour fonctionner a deux vitesses, sous 5V (fil rouge) ou 12V (fil jaune).
Si vous faites de la variation de vitesse, seul le bobinage 12V est à connecter.
Le PWM est tout à fait indiqué, avec un bon filtrage comme le dit Besqueut.
Le MOSFET peut être connecté pour voir le gate sous une tension supérieure à Vgs si le picaxe est HS. Le PWM ne faisant à ce moment que provoquer le blocage du MOSFET, donc la réduction de vitesse.

C'est dommage de faire un montage produisant de la chaleur pour faire varier la vitesse d'un ventilateur de refroidissement ...

Complément: En fait il existe une multitude de standards ! avec ou sans tachy, avec ou sans accès commande PWM etc ! pas gagné. Important donc de savoir de quel ventialteur il s'agit...

Faute de tachy, la commande PWM sur le 12V, avec une vitesse qui sera quasi proportionnelle au duty cycle du pWM serait la plus passe partout.

 

[briareos]

Merci pour vos réponses.
Je voudrais faire un montage et qu'il soit le plus universel possible (3 et 4 fils voire 2 fils)
Pour ce qui est de la perturbation en pwm du signal tach:

en 3 fils: Rouge 12V, noir 0V et jaune TACH out, le signal pwm se retrouve en partie present sur tach out via r1 (filtrage possible)
La gestion des 4 fils doit pouvoir se faire avec des switchs, j'aviserais.

Ok pour le pwm (ça m'arrange) mais quel filtre pour quelle fréquence pwm me proposez-vous?

PS:Je prends note de la remarque pour le picaxe hs.

 

[PieM]

Merci pour vos réponses.
Je voudrais faire un montage et qu'il soit le plus universel possible (3 et 4 fils voire 2 fils)

Alors la seule solution est d'utiliser un PWM (traditionnellement 25 kHz sur ces moteurs) sans tenir compte de la sortie Tachy, puisqu'elle n'est pas présente sur tous les moteurs.
L'évaluation de la vitesse se fera par la valeur du PWM duty.

 

[BESQUEUT]

Ok pour le pwm (ça m'arrange) mais quel filtre pour quelle fréquence pwm me proposez-vous?

Intéressante discussion sur le sujet :
http://forums.futura-sciences.com/electronique/106593-filtre-sortie-dun-pwm-une-tension-lisee.html
Mais ceci me semble bien théorique pour un ventilateur. Pour 200mA, R doit de toutes façons rester faible.
Personnellement je laisserais le fil de liaison s'occuper du R et je mettrais le premier condo chimique qui me tombe sous la main, genre 10µF 25V.
Mais je laisse le soin aux spécialistes (PieM au hasard...) de calculer ce que donne ce type de filtrage...

 

[PieM]

Il est difficile de calculer un filtrage sans connaître les caractéristiques précises du moteur, qui est un composant complexe (L + R).

Mais de toute façon, si on s'en tient à une commande en pwm sans avoir le soucis de la mesure via un capteur Hall interne, il n'est pas besoin d'un filtrage quelconque en travaillant à une fréquence élevée. Le moteur verra en fait pratiquement une intensité constante.
Trop augmenter la fréquence va faire chauffer le Mosfet, par pertes lors des commutations, mais c'est le seul risque.
Ne pas oublier par contre une diode aux bornes du moteur !

 

[BESQUEUT]

il n'est pas besoin d'un filtrage quelconque en travaillant à une fréquence élevée.

Encore plus radical que moi !
Je pense que PieM ne verra pas d'inconvénient au condensateur que j'ai indiqué même si à priori ça ne sert pas à grand chose...
100 % d'accord pour la diode totalement indispensable elle.